З 18.12.23 магазин в м.Дніпро за адресою вул.Новокримська 58 не працює.
Однак, наш інтернет-магазин відкритий для вас 24/7.
Усі місцеві замовлення можуть бути відправлені кур'єрськими службами.
Цей браузер не підтримує API Web Speech. Встановіть Google Chrome.
Голосове введення таже працює в Safari, Яндексі, мобільних браузерах Huawei, Opera і Samsung..
Довговічне хромоване жало серії 900М для паяльників типу 907.
Паяльниками типу 907 комплектуються паяльні станції різних виробників: YIHUA, Lukey, AOYUE, KADO, Xytronic, а також деякі моделі паяльників з нагрівачами на 220В. Нагрівачі і жала паяльників 907 уніфіковані за розміром і конструкцією кріплення.
Наконечник жала лудить при виготовленні, додаткове лудіння не потрібно.
Залишати відгуки та ставити запитання можуть лише зареєстровані користувачі
Одно маленькое жало, а столько комментариев)) Помню в 2013 году покупал у вас yihua 898 d+, стоила она тогда ещё 764.80 грн. А сейчас... За 2К закатило.
Ну это я так, а по теме жала. Заказывал я вместе со станцией доп. жало тоже скос 2 мм. Пару дней назад по неосторожности сломал его. Это жало подойдёт на мою п. станцию?
ага, пардон, увидел: рядом с описанием товара есть изображения.
Буду покупать такое.
Но если оно так же хреново паяет, как то что я в Одессе купил (купил в магазине РКС паяльнуя станцию, а оно.... сразу выходит на выставленную температуру, выставляю 500 градусов, а температура пайки - не доходит и до 240) - то извините, но вся система 900М будет признана НЕПРИГОДНОЙ. И это жало я тоже сточу чтоб увидеть внутренности. Только я куплю 3С
Я только сейчас начинаю понимать, что конструкция самого жала - тонкая и не теплопроводная!
Вся система жал 900M (точнее, паяльник 907) - прекрасная система. Я несобираюсь тратить время на обоснование. Почитайте форумы, этот конструктив обсуждаются уже больше 20 лет. Если Вам фатально не повезло, нарвались на подделку - не надо торопиться делать выводы. Ну и проверьте на всякий случай свой паяльник/станцию - возможно, что кроме некачественных жал Вам и станция попалась неоткалиброванная.
Дело не в Вашем стаже. Наверное, Вы меня неправильно поняли - я не хочу обсуждать преимущества и недостатки жал этой серии просто потому, что эта тема давно уже обсуждена, мне добавить нечего, всё давно сказано.
Жала разных производителей, оба хорошего качества. Оба с хромированным покрытием, надо учитывать эту особенность, чтобы не "убить" жала за пару часов работы.
та знАю я, зна-а-аю эту особенность. У меня были такие прутики (только не чёрные) - отлично доллго работали, много перепаяли, так долго, что когда у меня обгорели - из продажи тут пропали... Вот нашлись у вас.
Жал TGK - да, они только у нас. А вот жала производства ProsKit - много где продается, не только у нас, они в продаже постоянно, по крайней мере последние лет 15 точно.
На предустановленных 330 градусов я плавлю большой кусок припоя (около 0,5-1 см куб.) в алюминиевой ванночке.
. Станция держит 330град, но... лампочка горит прерывисто, а на кончике - 180-200-210 градусов при плавлении этого куска. То есть жало в принципе не айс, даже паяльная станция не выходит на 100% режим, но этим жалом можно хорошо работать. (сравнить с другим типом паяльника у меня нет возможности, хотя мне кажется что паяльники типа PENSOL-IRON-N с жалами типа SR-622 грели лучше. и трава была зеленее... в общем как-то так.)
. На воздухе на кончике жала температура быстро достигает даже больше установленных 330град (типа 345. Ну это уже погрешности измерителей, это как раз нормально))
. Второй раз я бы этот тип паяльников не выбирал! Во-первых - нафиг такой геморрой, чтоб я мог жало купить только в одном месте на украине... Во-вторых - по ощущениям эта система слабее, тоньше...
1) Каким термометром измеряли температуру на кончике жала?
2) Рекомендую проверить саму станцию. Какая модель станции? Реальные потери на жале - это 10, ну 15 градусов (за счёт того, что термодатчик интегрирован в нагреватель). Поверьте, мы уже почти 20 лет продаём паяльное оборудование, дедаем предпродажную подготовку, гарантийные и послегарантийные ремонты - так что я понимаю, о чём говорю.
3) Жала серии 900М хорошего качества продаются не только у нас. Это самая распространённая система жал. Просто Вы немного не в курсе, и нарвались на подделку, не повезло. Этими паяльниками полмира работает. SR-622 по конструктиву им "в подмётки не годятся", это морально устаревшая система для нихромового нагревателя, очень инерционная. Просто у Вас они были настоящие, а 900М из Одессы оказались "левые", вот Вы и сделали такой вывод о цвете травы)))
Да, вот пропустил в Вашем сообщении самое ключевое - "На предустановленных 330 градусов я плавлю большой кусок припоя (около 0,5-1 см куб.) в алюминиевой ванночке. " - помните анекдот о лесорубах и японской бензопиле?
Может SR кому-то мораль и портит, но мне не мораль тут нужна, а эффективный инструмент. Жаль в данный момент я не могу сравнить оба типа паяльников. Это надо дополнитьельно потратиться....
1) Понятие "моральное устаревание" не относится к морали как таковой, а к уровню техники. Жала типа SR-622, которые вставляются внутрь нагревателя, явно отстают по эффективности теплопередачи и инерционности от жал конструктива 900М. Те жала были хороши в своё время, но это время уже ушло. Зачем возвращаться к устаревшей конструкции, если есть более эффективная, современная?
2) Об анекдоте. Я не зря его вспомнил. Ваш метод проверки некорректен. Вы будете в реальности на печатной плате плавить около 1 куб.см. припоя, да еще фактически на радиаторе? (алюминиевая ванночка= радиатор). Просто в данном случае теплопотери превышают максимальную мощность нагревателя, и жало здесь не при чём, будь оно даже из серебра (ксnати, такие жала существуют, в которых тело из технического серебра, очень высокая теплопроводность. Это паяльник TechTool от немецкой ERSA).
3) Режим работы станции. Модель Yihua 852D+SE , несмотря на то, что у нее паяльник 907F, в котором нагреватель керамический PTC (так называемый Hakko 1321) является моделью начального уровня, хобби-класса. Честно говоря, непонятно даже зачем ей паяльник PTC. Мы эту модель не завозим. У нее термостат простой, без ПИД. Модели хобби-класса есть и нас в продаже, но с паяльниками 907А (нагреватель нихромовый в керамической гильзе).
Поэтому она и "захлёстывает" температуру (перерегулирование), да и при потребности в максимальной мощности также не очень корректно отрабатывет.
Для более-менее профессионального использования, при работе с многослойными платами, я всегда рекомендую как минимум
YIHUA-862BD+
У нее довольно неплохой ПИД. И вот такой вариант, с хорошими жалами, действительно работает эффективно.
4) Измерение температуры жала термопарой. Это так, "пол-лаптя влево, пол-лаптя вправо". Конечно, определить значительные отклонения температуры можно, но получить точное значение температуры жала можно только специализированным
термометром для паяльных жал
5) Об эффективном инструменте и затратах. Сейчас явно не имеет смысла тратиться на SR-622, только для того, чтобы сравнить . При прочих равных условиях они проиграют жалам 900M, даже не сомневайтесь (равные условия = качественные жала и станции не хобби-класса).
Но и 900М на сегодня уже не самый передовой вариант. Есть жала Т12 - картридж, нагреватель интегрирован в жало, датчик температуры выдвинут максимально вперёд, в наконечник. Нет зазора между нагревателем и жалом. Но это недешёво пока ещё, особенно если требуется разнообразный парк жал для различных работ.
"Зачем возвращаться к устаревшей конструкции, если есть более эффективная, современная?"
Если! В том-то всё и дело!
1) ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!
Жало SR - это ТОЛСТЫЙ и КОРОТКИЙ кусок металла!
Жало 900М - это ТОНКАЯ ТРУБКА! Стенка - толщиной меди около 1мм!
У кого теплопроводность будет выше?...
Жало SR - обогревается со всех сторон - по большой площади принимает тепло от нагревателя и это тепло никуда не теряется! Всё идёт внутрь тела жала, ибо снаружи - нагреватель.
Жало 900М получает тепло изнутри на маленькую площадь, а большая наружная площадь - уже сразу теряет это тепло!
Термодатчик у SR утыкается в торец самого жала и измеряет температуру на торце самого жала, которое (напомню) - толстый короткий кусок меди!), а нагреватель - где-то отдалённо от термодатчика. Нагреватель и термодатчик более менее разнесены
Термодатчик 900М интегрирован с нагревателем и что он там измеряет - можно только религиозно верить или покупать какие-то изощрённые измерители температуры для супер-исследований.
2) Мой метод корректен именно для исследования передачи теплового потока! Я именно и сделал радиатор для большей теплоотдачи! И даже в данном случае - если бы вы были внимательны - теплопотери НЕ ПРЕВЫШАЛИ мощность нагревателя, ибо я же несколько раз написал: НАГРЕВАТЕЛЬ НЕ НА 100% включается! лампочка мигает - нагреватель периодически выключается! ТО ЕСТЬ - термодатчик даже при этом видит, будто достигнута требуемая температура, хотя на конце жала эта температура на 100 градусов ниже!
. Это к вопросу о том, что там измеряет на самом деле термодатчик, интегрированный в нагреватель...
3) Таки вам известно, что эта станция без ПИД регулятора... :) Ну, я попробую этот момент провентилировать, но судя по тому, как станция выходит на режим - она с ПИД регулированием, ибо сперва нагреватель включен на 100% (лампочка горит не мигая) а при достижении температуры она не выключается (что было бы в случае перерегулирования) , а выходит на какой-то мигающий прерывистый режим. (может они там с цифрами мне врут, но выглядит всё очень корректно. Я попробую на этот момент обратить внимание, типа, есть ли там перегрев в конце выхода на установленную температуру))
4) ДОСТАТОЧНО точно работают измерители температуры с термопарой. Как минимум, уж извините, но в самом паяльнике стоит такой же тип измерителя! Не думаю, что он точнее измерителя в специализированном измерительном приборе...
5) Я всё-таки усомнюсь!
Мне не нужно самое лучшее жало или паяльник, ни серебрянный ни золотой (золото вообще лучше всех проводит и тепло и ток)
И цена на ваши 900М уж простите...
И конструктивно это жало с дыркой для гальваники гораздо сложнее. Идиотская конструкция! SR гораздо толковее конструктивно...
.
Просто я никогда раньше сам не занимался снабжением себя инструментами, а тут пришлось, и я не был посвящён в тонкости и дебри этого паяльного хозяйства...
Знаете, вот просто надоело доказывать очевидные вещи. Не хочу "изобретать велосипед". Вам не нравится система жал 900М - пожалуйста, паяйте по-старинке куском медного штыря, Вам же никто не запрещает.
Вас не устраивает цена на наши жала - ну да, не может качественное жало стоить столько же, сколько подделка с одесского базара.
Кстати, разницу в качестве Вы все-таки подтвердили, ведь именно с этого начинался наш разговор. Думаю, наша дискуссия будет полезна тем, кто выбирает между дешевыми жалами и качественными. А те, кто просто работает этими жалами - они и читать не будут, им и так хорошо работается. На наших жалах работают не только любители и ремонтники, но и производственные участки. Довольны и качеством, и ценой.
Ну и зачем далеко ходить, когда люди уже просто от безысходности начали клепать и массово продавать (даже на том же АЛИ) просто голые медные 900М!!!... Ну не от хорошей же жизни!...
Медные жала, без покрытия, делаются не от безысходности, а по ряду объективных причин.
1) Работа припоями, содержащих кадмий. Это отечественный ПОСК, естьь и импортные аналоги. Применяется, как правило, в оборонке. Очень эластичный, вибростойкий. Но быстро, за 20-30 точек пайки пассивирует залуженный слой хрома наконечника жала. Приходится восстанавливать реактиватором, и не всегда удаётся восстановить полностью. Припой не растекается по концику жала, держится шариками.
Припоями типа ПОСК работают медными жалами (кстати, этот припой довольно токсичен).
2) Активные флюсы с содержанием кислот, которые используют для пайки нержавейки, алюминия, нихромовой проволоки и дешевых китайских разъёмов. А также много "левых" флюсов с непонятным происхождением, в которые "шоб хорошо паялось" добавили кислоту. Эти флюсы довольно быстро проедают защитный слой хрома, и дальше жало работает как обычное медное, с напильником в паре))
3) Для любителей паять медными жалами. которые не хоят менять свои привычки. К хромированному надо немного приноровиться. К тому же, хоть и тонкий слой хрома, но чуть снижает теплопроводность, да и внутри жала гильза вставлена, также чуть ухудшает пооцесс теплопередачи.
Но у чисто медных жал, без покрытия, есть существенный минус (даже кроме быстрого износа) - может случиться так, что его не получится потом снять с нагревателя, оно пригорит. Придётся ломать нагреватель.
Итого: как раз хромированные жала - для хорошей жизни. А чисто медные, непокрытые - толлько тогда, когда это действительно продиктовано условими применения.
. Оказалось, что моя станция перегревает жало на 40-45 градусов. Реальная температура на кончике жала на 40-45 градусов выше установленной.
. Я поймал момент начала плавления припоя на жале. Мой припой - 63/37 (183градуса). Тестер показывает действительно 180. А вот на станции пришлось опустить установку до 130-135! Тестер же показывает на кончике жала 180!
. То же самое при установке 260 - тестер показывает 300.
То есть тестер как раз отлично измеряет температуру, погрешность невелика. Температуру плавления припоя показал точно. А вот станция - ну... Учтём 40 градусов перегрева... А может будет желание залезть и поискать подстроечный резистор...
, Насчёт "нет ПИД и поэтому будет выброс перегрева" - даже намёка на это нет! Температура на кончике жала плавно выходит на режим, хотя станция уже давно типа вышла на режим. И это к вопросу как раз о том, что система 900М хрен пойми что измеряет... Температуру самого нагревателя стабилизирует...
Термодатчик установлен в нагревателе. Естественно, при измерении на кончике жала различие будет в любом случае, но оно должно быть чуть меньше, чем показывается станция. Так что станцию надо откалибровать. Но это проблема конкретного экземпляра станции, а никак не системы жал 900М.
6) нахрена мне такие проблемы с поисками качественных жал?!!
Ну реально, все магазины, все базары, ДАЖЕ АЛИэкспресс забиты "гвоздями"!
Я две недели выискивал нормальное жало и я не знаю на сегодня второго места, где его купить!!!
(вру, вчера нашёл на АЛИ одного продавца с внешне такими же TGK и цена их ТАКАЯ ЖЕ!
Но у него же - у этого же продавца есть жала TGK но зеркально блестящие и цена в 10 раз ниже. Я ему задал вопрос - и он начал врать что там да да, медь внутри... И тогда я решил глянуть, чем ещё он торгует - и увидел у него другой лот, где жала такие же как у вас по виду - не такие блестящие, ну... копия ваших)
Нахрена мне такой геморрой с покупкой жал?!!
SR все где я их ни вижу - все очевидно медные и покрытые гальваникой. Ну это как-то видно уже... да и тут на месте их можно купить.
Магазин РКС забит фальшивками 900М!. 100 видов фальшивок... И они мне нахамили, что мол "это ты дурак, а вот ВСЕМ нравится, а ты тут такой первый пришёл с претензиями...)
Станция работает отлично. И удобно показывает температуру жала в цифрах. Вот только температура - она там, внутри паяльника, а на кончике я измеряю температуру термопарой и тестером и эта температура пытается дойти до 400 градусов при установленных 500, но как только пытаюсь выпаять радиоэлемент - пытаюсь прогреть пайку, температура кончика жала и самой пайки падает до плинтуса и потом надо долго долго держать и греть, чтоб температура на кончике и на пайке поднялась до 240. При этом станция держит 500 и лампочка (нагрев вкл/выкл) мигает со скважностью около 30%, то есть станция включается далеко не "на всю катушку".
Внтуренняя термопара паяльника даёт 500 градусов. Станция отлично регулирует эти 500 градусов. И на воздухе на кончике жала температура поднимается пытается добраться до 400. (я не помню точно сколько, лень повторять эксперимены) Стоит прикоснуться к пайке на плате - жало стынет. А Станция - как ни в чём не бывало поддерживает свои 500.
Ну и отлично, что станция работает отлично))) Только не надо её разгонять до 500С -такие предельные значения критичны и для нагревателя, и для покрытия жала.
Но ПИД в этой станции отсутствует. Вот страница модели YIHUA 852D + SE на официальном сайте производителя. А вот данные на YIHUA 862BD+.. Сравните, на 862-й модели указано про ПИД-алгоритм. На Вашей 852D+SE - увы, нет.
А теперь вернёмся к конструкции жал. Да, с одной стороны кажется, что массивная медная болванка типа SR-622 будет вести себя стабильней. Но с другой стороны, менее массивные 900М имеют меньшее значение постоянной времени, что явно положительно отражается на процессе регулирования. Плюс расположение термодатчика внутри нагревателя, и, следовательно, внутри жала - а не снаружи, как на SR-622.
Лучше по стабильности температуры ведут себя
жала T12
- но они ещё легче, совсем тонкостенные. Так что излишняя масса жала полезна только в обычных паяльниках без обратной связи, с постоянным нагревом, а не импульсным.
температура обычно +245...+265, редко при +305 (без свинцовый припой), пайка в основном СМД .
Не знаю почему у других не работает, сгорает, окисляется....может из за без свинцовых припоев.
Чищу о мочалку железную и губку, после окончания пайки очистил - отключил станцию и быстро залудил припоем с флюсом RMA, потом макнул в канифоль....при запуске после прогрева, очистил мочалкой и вперед....
Раньше паял медным, мельхиоровым, латунным....это похоже больше на мельхиоровое но прогрев лучше...да и термопрофиль под него выставил.
Конечно с медью не сравнить но ..однозначно нет мороки с затачиванием.
Подскажите пожалуйста если это жало установить на паяльник с регулировкой мощности а не температуры, и оно вдруг нагреется градусов так на 450, оно вылержет или начнет сгорать?
Не нужно доводить температуру наконечника до такого значения, т.к. при этом получается некачественная пайка и значительно сокращается срок службы жала. Даже самый высокотемпературный припой имеет точку плавления 268оС и для нормальной пайки необходимо подвести 300оС.
Да, пусть полежит у Вас на полке. А все остальные обладатели жал TGK будут ими работать, как это и сейчас у них прекрасно получается. И Вас с благодарностью вспоминать - ведь благодаря Вам я распилил и сфотографировал жало (раньше все руки не доходили). Да и Вы еще пильнули свое жало, подтвердили... так сказать, выступили в качестве независимого эксперта.
Окей на счет стального ошибочка вышла, срезал надфилем, там медь. Продолжу настаивать только на том что оно хреновое. Закажите вы нормальные жала, те же хакко, и я с радостью у вас их куплю и по 100грн, если буду уверен, что это не подобное г... З.Ы.Мои жала хромированные.
Жала TGK мы поставляем уже около трех лет, их приобрели уже тысячи покупателей, и за это время ни одного нарекания. Мы и сами работаем этими жалами - собственно, все образцы жал прежде всего тестируем “на себе” перед принятием решения о закупке.
Наверно, все остальные, кроме Вас, ничего не понимают в пайке… типа “я иду в ногу, в весь батальон - нет”.
Жала HAKKO за 100 грн - насмешили.
Вы хоть видели настоящее оригинальное жало HAKKO, а не копию? У него цена оптовая 6-7 долларов. Для примера, у нас есть аналогичное жало Xytronic -
https://voron.ua/catalog/000373
- это не HAKKO, но тоже весь известный производитель паяльного оборудования. Цену видите? А эти жала ничем не лучше TGK.
То, что массово недорого продается под название HAKKO - копии и подделки, разного качества (встречаются и неплохие), но что именно попадется - неизвестно.
Так зачем нам эта лотерея?
TGK - производитель со стабильным качеством и со своим брендом.
А Вы можете продолжать настаивать на чем угодно, Покупайте “нехреновые” левые HAKKO дороже оригинальных честных TGK, раз Вам так больше нравится.
Прочитал вашу повесть, жаль что не в стихах) Скажу так: Старые медные жала паяют, уже как лет 5, а это НЕТ. Если не верите, возьмите паяльник, воткните его туда поставьте хоть 370градусов, и попробуйте паянуть плату, выпаять транзюк какой-нибудь! И не говорите что это жало то да се, температуры не те, припои и т.д. Другое подобное жало работает уже много лет и все норм. Пожалуй это самое долговечное жало что я видел, т.к. ним просто невозможно паять. Конечно я не паяю при температурах 350градусов, обычно 300. Жало не обгорело как вы предположили. И да я его проверял магнитом, т.к. из всех жал что у меня есть, магнитится только оно и результат на лицо. Посмотрел на фото, да медное внутри, но от этого оно лучше не стало.
Я Вас не собираюсь учить паять. Почему у Вас не получается работать этим жалом - это Ваши проблемы. Нравится работать медным - пожалуйста, работайте себе в удовольствие, никто не Вас заставляет переходить на хромированное.
Вопрос в другом, цитирую Ваше заявление - "Жало просто мусор!!! Оно не медное а стальное!!!" - Вы продолжаете на этом настаивать?
Жало просто мусор!!! Оно не медное а стальное!!! Не паяет абсолютно (даже при 350градусах). Категорически не покупайте, все жала ТГК здесь такие. Я бы потребовал вернуть деньги, но понимаю что требовать бесполезно. Еще и 70грн, оболдеть...
Итак, обоснования претензий так и не появилось, поэтому попробую самостоятельно попытаться промоделировать ситуацию.
1) “Оно не медное а стальное!!!” - так может заявить пользователь, не знакомый со структурой долговечных хромированных жал, сделанных с соблюдением технологии.
Основанием служит тот факт, что жало притягивается магнитом. Казалось бы, если тело жала сделано из меди (явно немагнитный металл) и покрыто хромом (тоже немагнитный), то жало не должно магнитится. Но если рассмотреть вот эту схему структуры жала https://prnt.sc/gh07c6 обнаружится слой железа, покрывающий медное тело жала под слоем хромирования. Он нужен для улучшения адгезии защитного слоя хрома.
Вот это железо и магнитится.
В доказательство этого факта я сегодня специально для Вас взял это жало и напильником спилил кромку хвостовой части. Фото среза уже добавлено на текущую страницу сайта (срез обведен кружком). Явно видна красноватая медь. И также на фото видна маркировка жала.
Можете провести с приобретенным у нас жалом аналогичный эксперимент, если сомневаетесь в достоверности данного факта.
2) “ Не паяет абсолютно (даже при 350градусах)” - предполагаю, что этот факт также верен. Уже не паяет. А если точнее - не держит припой, ибо высокой температурой уже перегрета область лужения наконечника жала. Лужение пассивировано, наконечник не смачивается припоем (возможно, жало еще можно восстановить
реактиватором
паяльных жал).
Температура 350С нужна в двух случая - либо для работы бессвинцовым припоем, у которого выше температура плавления, либо когда неверно подобрано жало, т.е. для пайки массивных соединений используется слишком легкое жало. В остальных случаях достаточно температуры 270С-320С.
3) “Категорически не покупайте, все жала ТГК здесь такие” - и это верно. Действительно, все жала марки TGK в нашем интернет-магазине именно такие, с медным телом. Кто сомневается - способ проверки с помощью напильника я описал выше.
4) “Я бы потребовал вернуть деньги, но понимаю что требовать бесполезно. Еще и 70грн, оболдеть…” - действительно бесполезно, т.к. нет никаких для этого оснований.
Что касается ценового уровня в 70 грн, от которого Вы готовы “обАлдеть” - так ведь никто Вас не заставляет покупать эти жала по такой цене. Пожалуйста, покупайте дешевые, можно найти по 15-20 гривен. они точно будут стальные.
А можно найти даже медные в пределах 20 грн. Но без покрытия, ни по наружной стороне, ни по внутренней. Результат работы медным жалом без покрытия: наконечник довольно быстро выгорает, но заменить жало не всегда удается - зачастую оно пригорает к нагревателю. В итоге жало заменяется вместе с нагревателем.
И обычно потом уже покупается дорогое качественное жало. Так дешевле.
Дані, представлені в описі товару є довідковими і можуть відрізнятися від зазначених виробником.
Для проведення технічних розрахунків і отримання точних параметрів товару використовуйте даташіти з сайту виробника.
Якщо Вам потрібна додаткова інформація, або ви виявили в описі помилку, або є інші питання з цього товару, то Вам допоможе Ярослав
unknown